主持人：2005年新的概念，Web2.0、搜索、博客非常火热的，博客更是网民以极大的热情推向高峰，你怎么看待博客的发展，2006年是不是还是热点？
赛迪网总编朱启明（左）《中国网友报》主编申江婴（右）
申江婴：首先博客发展顺乎互联网发展需要，博客推动起来，尽管也有一些网站也在推动，但更多的是网民自己炒作推动起来的，既然网民有这么大热情推动这东西，我想应该具有自己市场的，所以从这一点来讲。但是现在博客在发展过程中，当前发展虽然也很快，前不久《中国网友报》也做了报告，今年两会期间有很多高官的代表，一些影星、名人都纷纷开博客，包括一些普通人，所以博客在中国发展很快，但是发展过程当中我个人认为两点对博客发展非常关注的，也决定博客下一步发展快慢和走势，第一点就是博客本身法律规范的问题，我最早接触博客也是看中国博客网，里面有一些制作很好很精美，包括个人介绍，个性化介绍看了很有意思，但是里面也存在一些让我感到比较困惑的，比如在博客上谩骂别人，甚至有一些谩骂超出法律规范，有一些里面侵权的现象，还有一些其他的现象还是比较多的。尽管博客目前中国互联网法规没有讲博客应该怎么办？上面哪些可以上，哪些不可以上，我想只要离开了个人、离开小日记本，走向网络就意味着走向大众，走向传播，这就有一个道德的约束，就有法律规范的问题，比如博客成了互相攻击的工具了，就像写大字报一样这对互联网非常危险，对老百姓和网友来讲也是很不好的东西。第二点关于博客产业的发展，就是博客的商业模式问题，现在博客发展很快，包括大的网站，比如新浪原来不关注的，现在也进入来了，花这么大精力搞博客网站，我经常思考，它的资金支持来自哪里，它的商业模式是怎样的商业模式？所以我老思考这个问题，这个问题不解决，没有商业模式的话，博客自身就比较困难了。
主持人：下面问题还是关于博客的，刚才说到博客的商业价值，商业模式，也有一些网友或者专家一些个人的博客，是不是做得比较成功了，影响力比较大了，尤其一些名人，是不是就会有广告商愿意把广告帖到它的博客上，前不久有一个知名的博客，把和讯广告从自己博客上撤下来了，这虽然是一个个案，但是给一些抱有希望写博客赚钱的网友是一个打击，泼了一盆冷水您就这个个案，或者对博客有更多商业可能性，等待挖掘的说法怎么看的？
申江婴：这个问题还是我刚才问题的延续，实际关于博客商业模式的问题，我想一个东西存在必须要有商业模式的支撑，从我个人角度认为博客发展有两条出路，一条出路就是博客作为一种娱乐，作为一种个性散发，网友交流，包括聚拢人气，甚至有时候搞一些沙龙，一些特定人群聚合的特定作用，比如我是一个总编，希望跟相关IT总编一起搞一个博客互相聚集在一起，比如我是网友，有一些美女挺漂亮，希望在网上施展一些个性，贴一些很美的照片散发出去，还有起交流作用，这网站通过这个博客可以吸引人气，起跟社区一样功能。另外博客还要发挥自身的商业作用，包括自身吸引广告，我想博客本身吸引广告的角度来讲倒不是不可能的，从更大众的范围来讲靠博客吸引广告，就跟当初靠个人网站和社区吸引广告一样可能性不是很大。但整个商业模式来讲，无还要进行梳理，这不等于说没有商业模式，一些很知名的博客网站，可能人家也愿意投广告，这究竟是什么商业模式，就跟当初免费邮箱一样，邮箱很清楚就是给大家传递信息用，邮箱最早推出免费的，现在博客是免费的，如果以后长期推下去很多人都要上博客，博客必须占一个空间，空间到物理概念要占空间和场地。那博客收费以后网友还有没有热情上，这都有一个问题。
主持人：刚才也谈到博客法律规范的问题，昨天有一个新闻，海淀区法院受理了一起博客著作权的侵权案，律师说有可能是中国第一例博客侵权案，一个很知名的女博客写的内容没有经过他授权情况下，被搜狐使用了，关于博客的著作权问题您怎么看，怎么保护自己的著作权？
申江婴：实际上博客著作权不是个案问题，也是网络著作权个例的体现，如果你在家里在自己小日记本写一个东西，这时候也谈不上更多的传播，因为没有传播，就谈不上侵权和更多的商业价值，你放到互联网就意味着你加入传播的渠道，意味着面向公众，这时候侵权显得非常重要，维权也显得非常重要，目前博客网侵权比较严重，刚才你讲的只是个案，我讲的还有很多比这个严重的案例。我个人认为网友们应该具有自律，首先要靠自律，最后可能靠法律。有了自律大家写博客没有太多的负面作用，正面作用比较多，正面作用比较多的时候可能对商业价值也带来正面积极的作用，比如我在博客写文章非常好，比如你一看很好，我就付给你稿酬，这样我积积极性很高，我就继续写。比如我在一个作曲家，我写了一个曲子、歌词很优美，有个著名歌星看见了，拿去用了如果不违反侵权，正常给我付钱付费，这就有利于构成商业模式，当一个社会大家都没有规矩和规则，就好比足球场上踢足球，如果没有裁判，也没有规则，实际上最后也就没有赢家，最后足球也不叫足球，大家自己拿个球到处乱踢。
主持人：所以还是需要有一个规范？
申江婴：对。
主持人：下面谈一下也是互联网的热点Web2.0，目前这种网站出现了很多，您是怎么理解这种新的概念？现在这种缺乏成功的商业模式是不是困扰Web2.0网站明显问题，怎么看待它如何盈利？
申江婴：实际上跟博客一样，以后会有新的东西包括新的搜索技术，我前不久一个朋友跟我讲发明一个新的搜索技术更好，还带有主动性，现在搜索都是被动型的，我点开Google找酒店是被动的，后来更多的是主动性的，比如我要求房间是怎样的，里面带有很多个性化的主动搜索出来了，这些新技术带有一个共性，它进入互联网本身从技术的角度都是好事，但是能不能推广？能不能获得市场的接受，能不能获得网友的喜欢，很重要就是商业模式上，究竟能不能引起一大部分人聚成规模市场的网友喜欢，就跟刚才讲博客一样，如果没有这商业模式怎么赚钱，如果靠免费提供大家赚钱，这免费肯定不会太久的，可能吃了免费的早餐，可能再吃免费中餐，到晚餐可能只剩下最后晚餐了。
主持人：下面谈一个很多网民网友关心的问题，也备受困扰的问题，就是垃圾邮件，因为目前关于垃圾邮件在3.30号，《互联网电子邮件服务管理办法》3月30号将实施，这是信息产业部出台的办法，能不能介绍一些详细的情况？
申江婴：我也是中国互联网协会的常务理事，中国互联网协会专门有一个反垃圾小组，跟他们交流沟通比较多的，这里面有两个问题，一个是垃圾邮件当前对我们侵害程度比较高的。第二个我们针对这种垃圾邮件怎么办？我想垃圾邮件又分两种，一种是所谓的黄色、无聊的，甚至侵权的邮件，甚至大量的是黑客攻击的。还有一种垃圾邮件大量出现就是一种广告信息，包括现在把邮件扩充到手机上的垃圾手机短信，都应该归纳到垃圾信息这一类，这一类侵权确实比较大，有时候一打开邮箱，一大片都是垃圾邮件，包括短信上，晚上睡觉半夜一叫打开一看，是一个垃圾、广告信息，关了以后又怕万一有急事，一般来讲只要是网友不喜欢要的东西理论上讲不应该给它。第二个概念怎么对付这样的垃圾邮件，总体上是反对的，在这方面中国互联网协会做了大量的工作，包括反垃圾邮件小组也提出了很多在行业自律，反垃圾的行业自律，网站也做了大量的工作，包括制订了相关的法律法规，包括网友也有一些利用新技术对垃圾邮件进行屏蔽，这对网友来讲都是好事。我提一个新的观点，也可以允许一定程度的垃圾邮件，我讲的垃圾邮件不能叫垃圾邮件，是一定广告信息的存在，比如我愿意接触一些广告信息，这种广告信息是这样的，你要实现有偿服务，比如你不停给我发一些信息，甚至我们前不久一些专家座谈也讲了，以后手机铃声都可以，比如铃声是“这里是赛迪网”换来的是免费打电话5分钟，或者听你100次免费打10分钟，老百姓有一部分用户就愿意，现在广告信息无偿侵占网友的权利，比如我要给你发大量广告信息的时候，你要提供免费上网一小时，有一些网友看一看也可以，以后更多要把广告信息规范起来，要商业化起来，不能单纯靠侵犯网友的权益，尤其对那些是最可恨的，尤其有一些互联网网站，私自把邮箱信息泄漏给人家，这要给予严厉的惩处。
主持人：除了对垃圾邮件制订法规，目前互联网法制环境总体来说是怎样的状况？
申江婴：我想整个中国互联网的发展来讲很快，互联网行业内部的法制行业环境来讲越来越好，这里面几个标志，整体来看互联网侵权现象不是在增多而是减少，从刚开始大量的侵权到现在总体上的方向，是往好的方向发展，但不等于没有侵权现象，现在更多个例出现的侵权现象，一个互联网发展很快很大。网民有一亿，一亿用户一到3.15消协不要说互联网问题，各类各样的投诉很多，另外很多新的技术，针对新技术的侵权，比如博客这种新技术出现了，究竟怎么管理它，政府管理部门也是面临新课题，原来总理讲老革命遇到新课题。另外要看到互联网行业自律和法律法规紧密很多，尤其中国互联网协会出现以后，对整个行业的自律起到了非常重要的作用。这个行业的自律包括制订了大量的，比如互联网反垃圾邮件，专门有反垃圾邮件的自律，包括组织互联网的企业制定行业的自律规定，现在又专门出台反垃圾电子邮件管理服务的办法，所以从多个方面来讲，还有网站经营者角度来讲自律意识也得到了大幅度的加强，现在网站的意识，不仅门户网站，其他网站自律意识，经营意识，社会责任都得到很大的提高。从社会公益事业来看，包括东南亚海啸的捐款，互联网企业，个人企业捐款数额比较大，比如网易丁磊捐了1千万，很多做社会救助事业的时候，很多互联网企业都发挥了很重要的作用。
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