主持人:流氓软件给网民和中国互联网带来的损失具体金额您算过吗?
董海平:因为不太好估算,因为毕竟不是权威的机构。但是看过别的媒体做过预测,他们预算是每年灰色产业链是10个多亿。
主持人:联盟里那么多律师组成的律师团队,为什么联盟里需要这么多律师呢,是不是律师希望通过这个宣传自己?
董海平:更多律师其实不愿意做这样事情,更愿意做公司的法律顾问这样的角色,对这个事情对他没有任何帮助,这个律师要面临这么多公司,对他们将来的职业发展也不是很好,但是他们为什么这么做呢?也是处于正义感。我非常感谢我们的律师团,为什么需要这么多律师呢,因为每一个个案案件不太一样,每一个案件都有几个律师负责,这样大家更有精力。
主持人:我们知道9月4号之后不久联盟网站就遭到了恶意攻击,目前为止还有没有受到类似的攻击?
董海平:我们联盟的网站比较大,当时没想到这个攻击来势如此之快,如此之凶,我们征集了很多懂技术的网友,他们组成了一个技术小组帮助我们。目前来讲每天都会有一些小规模的攻击。
主持人:现在技术人员齐备了吗?
董海平:这个联盟是一个松散性的联盟,技术人员也都是兼职的。
主持人:现在多少人维护呢?
董海平:这个网站的技术人员如果说人数的话挺多,但是具体的说不清楚。实际上他们做的工作可能一天只做一个小时,半个小时,他的工作量并不是太大,但是人数参与的比较多。
主持人:之前看到您对媒体说,希望星星之火可以燎原,您认为反流氓软件联盟能够走多久,走多远?
董海平:反流氓软件联盟能走多远取决于反流氓软件联盟的规则,它的规则是不是开放性的、公正性的,只有在规则透明的情况下,规则公正的情况下,我想它会很长一段时间的走下去。
比如我们现在正在制定一个面向网友的开放平台,我们主要把下一阶段起诉流氓软件的权力交给网友由他们投票下一个起诉谁,我们会逐步的在最近的时间里公布,只有这个规则制定比较合理才能决定我们走多远。
主持人:你们这个联盟也有一些章程,都是什么样的条款呢?
董海平:目前主要有几点。一个是我们是属于自发性的、民间的联盟。不属于任何的商业公司。第二点,我们坚持无组织有纪律的诉讼。第三,通过我们个案的诉讼号召全国各地的网友在当地诉讼我们会在这个平台上给各个地方的网友提供我们法律的权证和起诉的经验。
主持人:也就是逐步的把联盟扩大化,强调网友的参与。
董海平:对,只有网友的参与深了,广度扩大了这个联盟才能更好。
主持人:目前为止您定义为流氓软件的那些公司,有打来电话跟你们私下和解的呢?
董海平:目前还没有。
主持人:从法律监管上对流氓软件还属于一个真空地带,您怎么看呢?
董海平:因为法律监管和法律立法一定是有阶段性的,我们只想通过我们的行为能够促进立法的速度加快。包括现在很多公司,包括杀毒软件厂商,所谓的杀毒的工具都是治标不治本的,因为技术每时每刻都在发生着变化。流氓软件的表现特征也在每时每刻发生着变化。如果只是通过卸载工具、杀毒软件来整理整个环境的话,我个人认为这是一个治标不治本的过程,我们还是呼吁法律,只有在法律框架下大家遵守法律的制约这些才能本质上解决问题。
举个例子,火药谁都知道怎么制造,难道说谁都可以制造吗?它一定是有约束的,所以这一定要有一个制约。什么是流氓软件,法律上应该有一条两条的定义。
主持人:您认为流氓软件在中国互联网发展中扮演着什么样的角色呢?
董海平:它扮演着一个急功近利非理性的角色,它对中国互联网发展是有阻碍作用的,没有任何的推动作用。我想阻碍比如现在大家上网如果不敢输入自己的用户名帐号的时候,大家大谈B2B概念、C2C概念有什么意义呢?没有任何意义。本质上你推广了这种方式,你的C2C模式谁相信你呢?而且互联网本身这个行业现在通过流氓软件发生,有的很多公司大肆做流氓软件,满地的谎言,流量是谎言、给广告主讲的是谎言、给客户讲的是谎言,给网友讲的是谎言,没有真实性,谁会相信。流量看不到真实的,广告费看不到真实,甚至现在发展到一篇文章点击率多少多少,都是做假,一点意义没有。其实网友并不关心这些的,大家都是心照不宣,都是自欺欺人。你做什么我可以不理你,但是你做这些东西对普通网友没什么太大的损失我可以不在乎,但是流氓软件猖獗到一定程度,对网友造成损害的利益的话,网友会站出来的。
主持人:您认为反流氓软件联盟是不是真正的代表了民意?
董海平:我个人认为是代表了民意。因为可以看到一个调查数据,98%的网友支持我们的诉讼,而且98%的网友都受到了流氓软件的损害。
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