主持人：整体中国的软件业2005年的时候有没有利润减低、大家都在拼价格的趋势呢？
曹健：ERP市场是有这样的，国际上有SAP、Oracle，国内的有用友、金蝶等还有一些知名度不是很大的。其实我觉得拼价格的趋势是有的。今年大家开始关注服务了，其实软件最后是看服务，而不是卖产品，谁的服务好就选择谁。谁能帮助客户提升竞争力客户就会选择谁。
主持人：您在去年年底的时候也写了一篇文章，提到中小企业和大型企业在信息化方面的需求很大，分别大到什么程度呢？
曹健：我觉得中国大中企业、中小企业信息化刚刚起步，可以说还有99％的市场，这个市场非常巨大。举一个简单的例子，我们经常到商店去买东西，到宾馆住房他会告诉你刷卡就行，有的时候会告诉你的信用卡没有反应，先生你还是付钱吧，这些都是信息化不畅通出现故障。我经常到商店买东西，说对不起先生今天不能刷卡付现金吧，这些都是信息化没有到位。制造企业更不用说了，我参观过诺基亚的东莞和北京的信息基地，人家做到什么程度？手机生产工厂能做到零库存，早晨所有的零件都到了流水线上，晚上所有的手机都出库了，这个工厂里是空的，你说信息化做的好不好？精确到每一个零部件，不会多一个，不会少一个。到了晚上下班之前这个厂里一台手机都没有了，它的网络是跟全世界联系在一起的，包括运输、轮船、航空。所以我们国内的信息化市场还很大，还有99％的市场是处女地还没开发。
主持人：2006年信息化也是一个热点吧？
曹健：其实在今后很长一段时间主要还是应用。你要帮助社会提高生产力，不能提高生产力算什么？这是我觉得今后一段时期无论是对制造商还是服务商，还是用户来讲都是一个新的机遇，谁能给用户提供优质的服务，谁的产品就卖的快。现在都说信息化爆炸，其实信息化远没有到爆炸的时候，只是刚刚开始。我们还没有做到随需应变，还没有做到移动生活，还早着呢。
主持人：国家十一五规划里，信息化创新的战略是被明确提出来了，您是怎么样理解这样的战略的重要性呢？
曹健：其实像中国这么大的民族有13、14亿的人口，如果说中国不政府提倡自己的民族产业、民族工业创新，那肯定是不行的。这是一个发展的必由之路，因为中国工业基础比较薄弱，通过改革开放这20年的发展积累了很多的基础，这时候国家提出创新我觉得是时候了。过去我们没法创新，我们改革开放之初只能拿市场换技术，现在我们积累大量的资金、资本和人才，是时候是需要提出创新了。我是非常支持中国提出创新理念的，中国到了该创新的时候了，我们必须有自己的东西，这是必由之路，我们要鼓励创新、支持创新，这是一个民族发展的必由之路，没有二话可讲。
主持人：也有人谈到了IT行业的发展中出现了一个怪圈，就是墙内很热，墙外很冷，这样不利于行业的发展，不知道您怎么看？
曹健：你能不能举一个例子？
主持人：可能就是在自己国家的实力够了，但是走出去的策略还是很欠缺，换句话也就是说中国民族企业的海外之路怎么走？
曹健：为什么会出现这样的情况呢？因为中国的企业从来都没有走出去到世界过，在外国人的眼里，因为我经常去国外出差，其实在外国人眼里看中国，中国还是神秘、落后、农业的国家。人家并没有把中国看成一个很了不起，有自己核心能力的国家。第二，过去中国生产的产品在国外的货架上全部都放在最下面一层，什么中国的茅台酒、鞋、生产的东西都是放在最底层。这是多少年来形成的概念，在改革开放以来中国的企业壮大了，像联想、TCL、包括海尔慢慢走向国外了。早期会出现这样的问题，像我们到国外很少看到我们自己的广告，我就是在日本东京一个街上看到海尔的一个小广告，在一个楼顶上很小的，我在欧洲一个乡村的路边看到海尔洗衣机、海尔冰箱的一个路牌广告，也不是很大。其它我在海外很少看到中国产品的广告，而其他美国、日本强势品牌的广告到处都是。所以人家凭什么瞧得起你？凭什么不误解你呢？
主持人：可能在外国人眼里，中国制造他们知道，具体提到哪个品牌他们不知道。
曹健：现在华为在设备制造这一块在国外慢慢打响了。中国确实没有核心竞争力，没有核心的东西，这是最关键的。我们现在手上的笔记本、我们使用的电视、相机，核心的东西全部不是我们的。让人家瞧得起自己得有东西，自己不强大、自己没有独到的东西，人家怎么瞧得起你呢？
主持人：2006年您比较看好哪些新的技术？或者是新的商业模式？比如像现在比较热的这种WEB2.0，现在也是很热的互联网发展的趋势。
曹健：其实任何一种商业模式，我只看它有没有促进生产力发展，这是衡量它唯一的标准。不管2.0、3.0、5.0，就是这种模式能不能带来商业价值？如果没有，什么概念都是“完蛋”。最后一条就是怎么赚钱？别人怎么把钱送到你口袋里。别人愿不愿意把钱放在你的口袋里，这是衡量你这个行业模式成功不成功的唯一选择。经常有人跟我说，说看看我这个行不行？我说介绍一下凭什么赚钱。所以为什么我说互联网这个行业需要更大的资金，风险很大。很多人都认为互联网赚大钱，上市以后就成百万富翁、千万富翁，了不得了。其实要知道99.99％的互联网企业是失败的。只有0.01％的互联网企业是成功的。我们第一波热潮就成功几家，那时候多少家.COM，我想北京至少死了有上万家吧，最后存活的就是搜狐、新浪、网易、TOM，专业网站就是天极、硅谷动力。我记得那时候我耳边响的都是.COM，大部分都死掉了。所以说任何一种概念，如果只是玩儿虚的，不管这个概念炒的多少响，因为最终是需要创造生产力的。我始终认为科技只是一个手段不是目的。比如电子商务，电子是一个手段，商务是根本。没有商务，光是电子没用的。你要我买一个磁带，这个磁带不可能通过E－mail传到我家里来的，这是不可以的，那样人就是生活在空幻之中了。最后还需物流，还需要生产影碟的企业，有一大堆的工业，你只是通过电子手段帮这个工业赚钱了，所以千万不能本末倒置。因为一个产业，像互联网确实需要泡沫，只有泡沫才能刺激产业发展。这个时候大部分VC就起到了推波助澜的作用，因为他们要赚大钱，他们把概念炒起来，他们要上市，把股票抛掉、然后钱回来，他们就是要赚钱。文学创作领域要把浪漫和现实主义结合起来，其实我们现在做IT也是要把科技和生产力结合起来，那就是无往而不胜。
经常有人问我，我能不能做这个网站？我就问他，这个是不是你很喜欢的？是不是你的强项？比别人高明一点。就像我做媒体，我对媒体非常喜欢，《IT时代周刊》今天非常成功了，广告也开始涨上了，如果不成功，我也觉得这是我的兴趣、我的爱好，我白天在思考、晚上在思考，我做梦在思考，我走路、刷牙都在思考。做网站同样如此，这个是你的强项你一定能做起来。像聚众，它只是做个楼宇广告，把小屏幕钉在你家门口，人家也上市了，也成功了。他是做广告出身的，人家有思考，借鉴国际上的一些东西，他就做了楼宇广告，如果他不是做了这么多年广告，没有思考、没有深入的研究，他不可能做成功的。别人再去学可能学不上来了，所以一定做自己非常在行的东西，不是看人家发财了，你也去搞，也许别人发财你去搞就失败了，亏损了。所以大家不要比风险投资，不要比热潮，如果自己都不知道自己姓什么的时候，那就失败了。我还是主张做自己最想做的事情，自己最有能力的事情，做自己最有把握的事情你才能成功。
主持人：曹总对这个产业的分析还是非常独到的。回到您的本行来，您去年也提到，您的资金稍微缓解一下做的第一件事情就是把网站扩展了，目前这个事情进展的怎么样了？
曹健：我现在正在寻求一个合适的人来做，做网站我不是内行。我现在要找网站总监来负责网站的规划，这个人我在物色，还没有找到。因为这个人要具备管理能力，对网络熟悉，要具备新闻的兴奋点。这三条要想寻求这样一个合适的人，不是很容易得到的，一旦这个人得到了马上上马，改版我们《IT时代周刊》的网站，把它做成一个服务型的新品牌。《IT时代周刊》只是这个网站的频道，其他的频道做相关的新闻和服务，做社区是这么考虑的。
主持人：今天也可以在我们这儿先打一个招聘广告。
谢文：谢谢。我觉得千军好得，一将难求。我希望这个人到25岁到30岁左右，不能太大，也不能太年轻，太年轻太冲，必须有点生活、工作的历练以后才能担当这个工作。做这个网站我是希望做成一个人气很旺，同时能把这个产业的新闻做的更好，因为我们的杂志新闻方面更快一些，可以在网站推出然后做出一些专题，为这个产业能更好的提供服务。其实这个网站并不是想赚钱，我们只是觉得应该做这个事情，我们也不是想做成新浪、搜狐这样的门户，所以我就是有一个构想，就是做一个社区，大家也可以在上面发表一些文章，发帖子。只要不伤害第三者就是言论自由，这样人气就很旺了，慢慢寻求这样的人，只要人到了只要增加服务器就可以了。
主持人：您怎么看待传统媒体和网络媒体的竞争呢？
曹健：我觉得网络媒体不会对传统媒体产生很大的影响，但是因为新的科技起来以后对资讯的传播，新的格局进行了重新的划分。我们现在很多传统媒体不能适应这个变革，觉得网络把我们瓜分了。其实我个人认为网络媒体替代不了平面媒体，平面媒体也替代不了网络媒体关键是自己怎么做？日报就应该做社区新闻，就是这个区域的新闻，做好这个区域的新闻的服务，信息的服务。而网络因为它是很便利，点击也方便，它就应该做信息的整合。我个人认为，门户网站对日报是形成了巨大的冲击，因为它让日报的扩展地收了很多。比如广州日报，以后可能就服务于广州市，因为广州市需要这样一份交换信息的媒体。广州日报就不要扩展很大的区域了，网络就可以把区域扩展开了。我觉得这些媒体应该是互动的，你利用我，我利用你。起码10年、20年之内影响不是很大。
网友：每次看到曹总拿着自己刊物向媒体和读者亲自推广，这种做法是曹总独创吗？
曹健：很正常，我们把自己的杂志看成自己的产品，我生产的产品我肯定到处说，你们试用一下，看看怎么样。
网友：《IT时代周刊》去年报道Oracle事件很热，能不能具体介绍一下？
曹健：其实这个稿子是当时Oracle的内部员工提供的信息，发表的这篇文章是原文的三分之一，我们删掉了三分之二。删掉三分之二，是因为我们认为写的这些东西求证的难度很大，跟Oracle公关的人员沟通之后，他们要求我们删掉了这些东西。当然，他们最后要求我们不登是不可以的，这个稿子一直是在修改，包括我们的律师、他们的律师都在看，最后他们的意见是最好不发，这个不可以。你可以提出意见，对那些不符合事实的东西可以提出修改，没问题。因为我们还是很尊重Oracle的。我们对这个稿子非常慎重。
网友：在网络时代，做IT的周刊杂志无论是新闻还是报道和网络都是不能比的，您为什么坚持做《IT时代周刊》，您认为与网络相比强势在哪儿？
曹健：我们坚持细节，哪怕比其他媒体多出三、四个细节，哪怕多一点点就成功了，这一点点就是我们杂志应该做到的。如果说一点新的东西没有，一点细节没有，那不会成功，杂志也不会有发展。
网友：现在特别流行媒体用内幕、放大负面等威胁厂商，从而获得厂商广告，您怎么看这种行为？
曹健：我觉得这不是一个品牌媒体要做的事情，我觉得品牌媒体不谈100％做到客观、公正，起码90％以上要做到客观、公正，不能说你投广告我就给你登，不投广告就怎么样怎么样。当然运作的过程中有些文章写完了，这个稿子有事实不符合的，需要再次转发，我们是有的。或者是企业提出这里有很多言论失实的东西，这个我们是有的，我们不可以拿新闻换广告的。因为我们《IT时代周刊》记者和编辑是分离的，第二个采编和经营是分离的。采编不干涉广告。
主持人：今天聊天时间也差不多了，非常感谢曹总跟我们分享了您多年从业的经验和独到的见解，谢谢广大网友的参与！
曹健：谢谢。
声明：本文只是个人访谈实录，不代表赛迪网观点；赛迪网发布此文只为了向读者传达信息，并不代表赛迪网证实或同意其中观点。
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