【赛迪网讯】现在我们就正式开始我们会议的第六个模块,我们的模块叫做新经济新热点的投资论坛,我们的主题是新经济新投资的热点冷思考,前面很多人都讲了很热很热,我们来了很多风险投资的代表,来帮助大家介绍一下从风险投资商的眼中怎么看待目前市场的情况,首先介绍一下嘉宾,这位是天使投资人周鸿一,之前是"3721"创始人跟雅虎中国的总裁。第二位是张帆,他是红杉资本的合伙人,第三位是IDG中国的合伙人李建光,第四位嘉宾是美商中经合的中国董事最经理张颖,第五位是互动通的首席实行官郑斌,他可以从创业的角度帮助大家解释。第六位是ChinaOpenVestors董事长罗学鼎,第七位是软银赛富的合伙人周志雄。我现在把话筒交给每位,大家自由发挥,我们的话题是在新经济里面包括IT和手机平台,对于你们而言你们看中什么项目,这个市场是热还是不热,从周总那边开始。
周鸿一:我先抛砖,大家在座的都是大腕,他们可以说出他们的高见,我在投资领域是会结合做企业的实际来谈对投资的看法,前两天也是在这个会场,我说了一些话被人误解了,我说每个人都可以拿到钱,结果报纸上说了周鸿一说了30亿美金进入中国每个人都有份,我在此更正一下在场的每个人都有份。我想他们作为专业的投资公司和投资人都会有他们比较擅长的领域和所关注的领域,而且他们对这个领悟也非常深。我就是强调一个观点,我作为个人投资或者跟投资商合作,我还是坚信不管我们有多少钱,我们最终投资的是一个团队,从表面看现在的时机很好,但是今天的创业环境远远比2000年的时候残酷很多,因为在那个时候虽然互联网泡沫破碎,国外的巨头没有进入中国,所以给百度和QQ,3721这样的公司留出了一个自己摸索和探索长大的空间,今天你看到任何一个公司出来寻找投资,无论是博客,还是MS,你就会发现首先他们手里都有钱,有人气和用户,他们缺乏的就是创新的模式,他也会来跟你竞争。你身后也有一帮中小企业也会拿到钱,他们也会跟你竞争,所以我觉得在这样的情况下最后并不是拿到钱的团队会胜出,我觉得今天的环境已经变成了可能很多人由于时代的火热,很多人的运气都不错,确实有很多公司容易拿到投资,但是拿到投资并不意味着成功,真正的成功是拿到投资以后这个团队有每个好的战略,有没有好的想法变成长期运作的模式,有没有清晰的路线图,同时有丰富的执行力,可以把你的想法设立成里程碑,最后把公司按照给投资人描绘的方式发展下去。同时市场的变化很快,这种情况下怎么面对市场环境的改变,怎么样面对市场的竞争是大家应该关注的问题。我先抛几个板砖,接下来请其他几位嘉宾发言。
杨伟庆:接下来请张帆发言。
张帆:周鸿一讲的非常有深度,我前几天回美国跟那里的同学聊了一会儿天,那些留学生感觉到我们国内的创业高潮一浪高过一浪,问了我很多问题,也讲了他们创业的想法,我对他们是打击很大,我说你们现在已经没有什么优势了,海归他们现在也感觉到在国外的工作和学习经验,还有对国外模式的发展,我们中国本土所产生的创业家,包括在座的各位都有非常强的理解和感受。我觉得现在中国的互联网到了一个进入壁垒越来越低,资本越来越充足,信息交流越来越广泛,竞争越来越激烈的时代,是产生大量创业人的时候,也是大量创业人竞争不了死去的时候。我想我们红杉基金跟进入中国的风险基金一样,我们所关注的领域也是高科技为主的企业。我还跟美国的同学们说你们要有耐心,时间是一个非常重要的成功因素,要给自己时间和耐心,很多的企业都历过活不下去的时候,如果你没有给自己足够的时间,坚定自己创业的决心,认准自己认为有道理有价值的商业模式。我觉得很多成功的机会都是被外面的噪音所影响,所消耗,最后很遗憾成功没有走上成功的道路。所以我今天在这里感觉到现在这个互联网2.0也好,还有无线领域也好,还有传统的科技领域也好,都诞生了很多有潜力的好苗子,像刚才我说的进入壁垒多了很多,融资很多,但是对团队的挑战是前所未有的巨大。这就要求每一个创业公司的这些领导,这些高管时刻站在创业斗争的最前线,每一天都要关注企业的发展和业界的动态。同时又回到我刚才说的话题上,给自己耐心,很多时候商业模式还有公司的成长从来不是一帆风顺的,就像小孩儿的成长不是你给他一个模式,然后他就按照你的模式往大了长,孩子在成长的时候带给你很多惊喜,很多时候也是父母想象不到的。我觉得同样也有很多情况考验你的创始人,考验你的领导怎么面对公司的转变,最后告诉大家一句话,有创业梦想的人要坚持自己的梦想,同时要踏踏实实地有耐心地把自己的企业做起来。我在美国给学生讲完以后他们感觉到回国创业有哪些面对的困难,有哪些心里上必须承受的东西,我希望大家创业的时候有一些准备,现在中国的机会非常好,有很多很多的亿万富翁被创造出来。我跟一些朋友做过非常简单的计算,当然这个计算没有科学依据在里面,我们只是根据中国GDP的发展,对比着新兴市场在过去的发展中所创造的财富,从日本到其他国家,觉得中国从宏观上来看今后几年会产生大量的成功人士,从百富排行棒看每年都会变。我认为会有大量的企业创造大量的财富,我认为一个粗略的计算,今后5到10年,我认为中国会产生1000到3000个超过1亿美金的财富,这些人代表了国家新兴的力量,推动国家市场体制不断完善,创造一个国家在世界上有竞争力的人。我们看到百年老店一些著名的品牌,持久型的明星型的企业,我认为中国刚刚开始这个阶段,所以从宏观上看,一个有理想,有能力,有耐心,能够时刻把握机会能够努力工作的创业人士,面临的是多少代中国人都没有经历过的好机会,所以我想跟在座的风险投资人一样非常高兴地生活在这个时代里。谢谢。
杨伟庆:我们下面是IDG中国的合伙人李建光先生给大家分享一下自己的观点。因为我们的网站长期给IDG打广告,他们长期排第一名。
李建光:今天我跟张帆一见面,张帆说你怎么戴个黑眼镜,我说你怎么戴一个白的眼镜,一看就是以对手的姿态出现,我想这是中国第一次把VC作为竞争对手而不是合作伙伴。几年前当IDG在中国投资的时候,我们可以很自豪地说几乎所有的VC进中国的第一个案子都是我们投的,但是现在和谐的合作的关系好像便的不那么和谐了,归结出原因就是这个市场的钱太多了。这也是最近我出席几个场面总是VC比创业者还多,所以今天很荣幸VC比创业者还少。市场现在流传一个笑话,LP比GP要多,GP比创业者要多,我们拿的钱比你们每年产生的收入很多,我们很痛苦。这至少说明了现在投资人和别投资人的关系应该是发挥了非常非常大的变化,的的确确是中国一夜之间变成了太多的钱的项目,这个时候是大家幸福的时候,应该说你拿到钱的机会比任何时候大得多。我原来光想到这个好处,但是刚才周鸿一说了挺好的话,就是实际上大家都容易拿到钱,并不代表我们现在市场的创业环境更好,实际上是更恶劣。再反过来说美国的钱为什么会大笔的涌入中国的市场,他们不是没有好的想法和好的团队,就是因为他们有太多的钱,只要你有新的市场别人马上就模仿,变得最后大家都没有钱赚,这个现象在中国也会很快出现,所以周鸿一说得很有道理,钱多了并不代表会更好,最终取胜的人还是那么多,就是看大家以什么样的心态和态度进行合作。我们IDG在市场上已经很久了,我们投的领域基本上用新经济可以概括。今天看到这么多Web2.0的公司,我们也投了很多Web2.0的公司,我们心里上实际上是很紧张也很慌乱的,我们也不知道这个东西会怎么样,那天我也讲了即使是互联网也有很多新的机会,我们开会我也分享了一些新的文章,就是总结了美国25家最新的所谓互联网公司的状况,重新的归纳了互联网未来的前景。至少我感觉互联网本身是一个大得不得了的行业,里面有很多很多新的东西,很多很多新的领域可以去发掘,所以我觉得大家也没有必要都在Web2.0新型媒体的形式吊死,应该拿出更多的创新精神寻找出跟别人不同的东西,这是我作为投资人对大家的殷切希望,谢谢。
杨伟庆:下面是美商中经合中国董事总经理张颖发言。
张颖:我先介绍一下中经合,我们是一个早期的高科技投资公司,现在最新的基金是1亿5千万美金左右,其中70%是由我们中国团队操作的,30%是关注于一些在美国和台湾的公司,我们可以投资他们,然后让他们到中国来增加价值。我们的公司就是一个桥梁作用,虽然来中国很久,12年了,但是真正在中国放开手也就是四五年的事儿,刚开始是帮助美国的公司在中国做。我今天就随便说一说,先说现在的投资有哪些热点,或者我们观望的有哪些,说实话我心里真的没谱,我真的是不知道我们应该是看哪些行业,哪些是亮点,你说外面交友,芯片,我觉得在这里面发掘到一些能符合我们投资的公司机会是很少的,那些少的公司早就被IDG投掉了,我们的投资理念简单说一说,第一是本土团队,我们希望团队的人是少说英文,如果是几个创业者海归占大多数,我觉得从我们中经合拿到钱的机会不会太大。第二我们希望投资的公司可以直接面对消费者,在有些行业还有一些疑问,比如半导体很难直接面对消费者,在这种情况下我们认为越靠近消费者越好。第三是我们投早中期,我们不投后期,我们只投早中期的一些企业,希望他们快速成长。我觉得我们现在还是把自己的战略第一次想清楚,而且非常开心,因为我们现在的团队是中经合的中国是最好的团队,到现在七八个人了,这样的结构很好,我是我们公司年纪最大的,我是33岁,我们最年轻的小伙子25岁,大家是一个非常团结的团队,在理念上和投资的态度上也有自己的风格,希望下面如果有公司可以符合我们的投资理念可以积极跟我们联系,我们也想多认识一些好的创业者。最后一点在这么热的环境,有这么大热情的环境下,如果你要创业可以想一想,你可能很会讲概念,有可能会拿到钱,但是对自己真正的想一想创业是很难的事情,如果你真正地相信你能做一样东西,我觉得如果是刚开始你不要来找风险投资,完全是浪费时间,你真正地在朋友和家人那边拿一些种子资金,或者把你的钱砸进去,当你做到一定规模的时候,或者是到公司不花钱了,已经持平的时候,这时候你找我们拿钱可能就会成功了,所以我觉得最重要的是要实际一点。其他我觉得没有什么好讲的了,还有这么多嘉宾,他们也有自己的观点。
杨伟庆:下面是互动通的郑斌发言。
郑斌:大家好,我是互动通的郑斌,我不知道为什么安排我来,因为大家从服装商就可以看出谁是创业者谁是投资人。原来我们在创业的时候走过很多的路,也接触过很多投资人,也有很多经验跟大家分享。我就用一句话说是在中国互联网上第一个放视频广告的就是互动通,我是郑斌。我对VC的概念差不多10年前有一次在美国有一个认识很久的朋友,在一起打上海麻将,打着打着突然感觉和我周边玩儿麻将的都是投资人,他们从97年就开始投资了新浪、雅信和雅通,从那时候我认识了投资家,从2001年获得了第一笔的风险投资,这是我从最早的投资概念到现在继续和投资打交道。我觉得今天的话题很有意思,新经济的新投资热点和冷思考,我觉得投资真的很热,有Web2.0,有桌面软件,有广告,热得有点儿离谱。我现在参加一个小的网站的论坛,就听某一个站长说他的股票涨到多少美元了,这就是热点,我觉得大家应该冷思考。我觉得热投资冷思考是非常前瞻性的观点,什么叫冷思考呢,冷思考就是创业者,作为公司的领导人怎么样让投资人看到你的价值,我觉得互动通今天在这里虽然是个巧合,但是我相信杨伟庆也不是把我做为反面教材在这儿的。以前我们确实做过反面教材,我们刚拿到投资的时候就是在烧钱,我们烧钱烧了两年以后到了2002年在一个偶然的机会,我也不知道哈佛商学院来采访我,我以为是来表扬我,结果那一年他们是把我们当成反面教材的。我今天来这里是跟大家做一个沟通,我觉得我经常思考一个问题,投资什么样的公司,投资什么样的人,在03年的时候互动通走过一段弯路,找到一个商业模式之后做的越来越健康,在03年的时候我们和加州的分校做了一些交流,有一些MBA来问我怎么样创办一家好的公司,怎么样获得青睐,我当时说了6个字,就是中国的术语,所谓的天时、地利、任何,你要有好的时间点,我们中国的互联网在05年有一个热点,到了06年又有一个热点,我觉得这是一个很好的机会。所谓的地利,在99年第一拨的时候我们很崇尚的是一些海归,但是实际上我们发现本土化的规律是最能成功的,这是概率,所有的创业者公司不管你是来自于海外还是中国,你必须要做中国本土化的公司。所有的创业者都是非常精干的,但是他们这些人摆在一起和不和很重要,再好的人在一起不和也是乌合之众。我想分享的道理是作为一个创业者和作为一个公司,去获得投资,不管是风险投资还是什么投资,千万不要是那个概念,拿到投资可以用个三年两年,不用去做出很好的业绩,这就是所谓的烧钱,真正的投资人都是一样的,他们都希望投资的公司可以在短时期内赚钱,所以一个烧钱就是热点,赚钱就是冷思考,创业公司一定要知道你的公司是要有思考的。我觉得好的投资公司应该帮助创业者把生意做大,更重要的是帮助创业者找到好模式去把这个公司做强。中国的公司经常喊出口号是做大做强,但是他往往是能做大不能做强,他们是没有执行力或者是为名为利。在一个热投资的年代,大家都是在快乐的生活当中,2006年一定是快乐的年代,但是我想告诉在座的各位,所有的投资公司在投任何公司的时候心里没谱,所以反过来说他们在投任何一家公司的时候都是非常痛苦的。所以作为一家创业公司如何让风险投资从痛苦中转移到快乐中,我相信IDG这两年会做得非常成功。谢谢大家。
杨伟庆:接下来这位是ChinaOpenVestors的董事总经理罗学鼎先生,我稍微介绍一下他的背景,罗学鼎先生早期在美国,后来在99年当时雅虎在台湾并购,然后帮助"3721"卖给雅虎,最近也在中国帮助很多企业进行投资,他一方面在帮助企业融钱,是不是也谈一下你对这些企业有什么观点和看法。
罗学鼎:谢谢大家,80年代有很多地方出现了出口的行业,在香港上市的已经有好几轮了,刚才张总和郑总提到了中国市场的重要性,天时、地利、人和的观点,在中国市场没有开放之前很多投资都是偏重于出口行业,现在情况转变了以后,不光是金融界的投资人,还有外国的大公司都投资到中国来,我们70年代的时候,80年代初看到大企业投资在中国是一些合资,当时可能也有一些法律上的困难。不过很快到90年代我们看到有很多变成融资了,到最近融资对他们来讲太慢了,最大的财富500强里面的大公司他们觉得动作也太慢,干脆收购算了,收购的过程也是对中国投资的动作。因为有时候收购不是百分之百的收购,有时候是收购50%以上,这其实也是一种投资。说完历史了我就说一下最近我所观察到的投资融资的情况,其实今天一整天已经说很多了Web2.0和社区等等,还有无线应用和搜索等等,我想再提出一点是自从无锡在美国上市成功以后,大家对能源都会很感兴趣。医疗的行业也是最近挺受推崇的。刚刚讲了哪些公司比较受欢迎一点,我就不说那些,因为我当财务总监当了好几年,可能是职业病通常是看企业的现金流比较紧一点,有些人问我通常就会问公司的财务情况怎么样,如果一个公司确实是在解决某一些生活中的特别需要难题的时候,他这个产品就是受欢迎的,最好是线上和线下都联系在一起的商业模式。我觉得大家现在看中的不光是商业模型而是盈利模型,至少你得证明你在做的这个东西确实是能够有一定的收入的,那个钱可以从消费者也好,可以从客户的口袋中转移到你的口袋中就是最好的证明,一定要有规模他们才会感兴趣的。中国在快速变化的情况下商业的模型也一定要变,中国是有5000年历史的国家,但是在中国市场上管理和经营的能力确实是有待提高的,如果你的队伍可以比你的竞争对手好一些的话就是很重要的。因为时间关系,我就讲这么多了。
杨伟庆:因为今年我们的很多言论有很多媒体在做在线直播,我希望目前的投资人或者是创业者能够留意一下我们直播的网站,看一下今天讲话的历史。下面有请我们最后一位软银赛富的投资合伙人周志雄先生发言。
周志雄:谢谢大家,我是软银赛富的投资合伙人,我们基本上在中国的市场还是非常的活跃。其实讲到热点的问题,我们去年在中国大约揽到一亿美金,大约在中国投资20%左右,但是即使我们投的项目很多人不知道,其实成为热点不见得是好事,你作为一个被投资的公司成为热点也不见得是好事,因为这意味着尽管你融到了钱,而且你的估值越高你的压力也越大。如果成为热点就意味着这个市场上至少有若干家企业拿到了这个钱,估值越高投资商给你的压力就越大,意味着你会有短期的压力要做出业绩。成功的因素无非就是这么几个,有客户,有人,可能你要去挖竞争对手的人,人家也会挖你的人,我去年的下半年和今年的上半年在投一个很冷的行业,这个行业在03年和04年是非常过热的,叫芯片设计,去年变成比较冷的行业。今年我们在看的时候他们给我的预算太低了,你的花费没有预计到竞争可能带来的结果。去年年底今年年初这个行业不热,不见得是今年下半年就不热,今年下半年可能就热起来了,你的竞争对手同行业的人都会拿到钱,这个行业的成本就少了。我是一定不会希望在这个行业成为热点之后在投入,我是希望在这个行业成为热点之前在投入的。在中国风险投资的时间并不长,你如果看一下那个市场的话,其实那时候非常活跃的都是两种,一种是像IDG的LP,还有像软银的。索性是一个大的公司在中国的投资机构跟今天有很大区别的地方是各投各的,不见得竞争那么激烈,但是去年开始三、四十个资金都在后面支持着,这对整个行业也存在很大的压力。我想新经济的热点到底是什么,大家衡量热点的标准是某一个行业多少VC,多少公司,这是最标准的衡量办法。我想我们其实希望看到的是创新,这个创新不见得是从头到尾的技术创新,其实在中国的创新应该是商业模式的创新,现在尽管有这么多投资基金的项目,今天你拿一个概念跑来说忽悠大家,它不会轻易给你概念的投资,大家现在的标准也是在提高,这也算是一个进步,至少你要做到一点,你至少要用自己的钱,或者你挣到的钱要表现出你的模式是挣钱的,你的第一笔钱要是自己找的,如果你能做大就可以了,因为这个行业越来越趋向于细分的市场。现在中国面临很好的机会,而且现在有这么多的基金进来,如果你有非常好的想法,如果你能够证明其实你拿到了钱了,这个其实是好事。另外整个的环境对中国的模式要产生支持,比如去年我们看到的网络游戏这些模式在美国是没有的,但是在中国是支持了很多的公司,包括短信支持了很多公司,我认为这是中国的机会,包括现在软硬件条件的改善,包括上海的软件加工厂就有很多个世界一级的加工厂,我们认为这个机会就是在中国才会出现。好的,谢谢大家。